吃“沙虫”、聊幕后、畅想宇宙…当两位科幻电影大导坐到一起

《沙丘 2》自上映以来，在北美和中国都取得了很好的票房和口碑，成为新千年以来的科幻佳片之一。在中国，科幻电影也在快速生根发芽，2023 年春节档的《流浪地球 2》票房破 40 亿，成为国产重工业电影、科幻巨制的标杆。

如果两位科幻电影界的代表人物碰到一起，会产生怎样的火花？

3 月 15 日，由新浪娱乐主办的新浪潮论坛实现了这一次难得的对谈。两位导演就 " 为什么我们需要科幻电影 " 的主题畅谈了各自的看法，交流了电影创作幕后的心得体会。郭帆导演现场向维伦纽瓦导演介绍了中国的一系列 " 沙虫美食 "（土笋冻、驴打滚、沙虫干），两位导演交换了电影周边礼物，相约未来有机会合作。

两位大导演志同道合、惺惺相惜，这种影人之间流淌的友好和分享精神将和他们的电影一样，成为影迷心中的美好回忆。相信他们还会继续挑战更高的创作高峰，未来给观众带来更惊喜的科幻作品。

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丹尼斯 · 维伦纽瓦导演、郭帆导演

从文学到电影

为了忠实原著的精神内核，有时需要做 " 叛徒 "

论坛伊始，两位导演落座后首先谈了谈对对方作品的印象——

郭帆导演说对《沙丘 2》中被网友笑称为 " 滴滴打虫 " 的沙虫召唤装置印象很深，他还很喜欢维伦纽瓦导演对于极大的全景、极微观的特写的两极镜头使用，能带来很强的画面张力和戏剧张力，能把观众代入到沙丘世界中

维伦纽瓦导演也表示看过了郭帆导演的两部《流浪地球》电影，被片中的宏大装置、未来想象，以及家国情怀、个人牺牲精神所打动。他叹服道，"《流浪地球 2》的制作规模非常宏大，我的电影比起来，就像是独立电影了。"

《沙丘》和《流浪地球》系列有一些共同点，首先它们都是改编自非常知名的原著小说，其次都拍成了系列电影，在第一部的成功基础上推出第二部，取得了票房口碑双丰收。在立项和改编过程中，两位导演是否有一些共通的经验分享呢？

郭帆称，从文学作品中归纳、汲取最代表原著精神内核的部分对他来说是非常困难的，需要从抽象的文字要转化成具象化的视觉。维伦纽瓦则说，在改编过程中，为了忠实于原著的精神内核，有时候需要做一个 " 叛徒 "，打散原来的故事架构，抓取一些有电影语言和质感的内容，大胆做一些取舍。

郭帆谈到改编的不同思路：《流浪地球》是一部短篇小说，而《沙丘》是鸿篇巨制，所以《沙丘》能给到角色的细节更多，《流浪地球》电影则是在原著小说的世界观里去建立新的人物。

" 刘慈欣老师对这一点持非常开放的态度，他认为影像的改编应当和文学作品、小说有区别，所以，我们也是在大刘老师的认可和支持下勇敢地做了尝试。我们甚至在原有的宏观尺度下，又去探索了比如人工智能领域，帮助我们完成整个世界观的构架。"

仰望星辰大海的意义

用敬畏和谦虚心态去看待世界，释放更多善意

我们讨论科幻作品的时候经常会说到一个词叫 " 星辰大海 "，这个富有浪漫色彩的词代表着我们对未来的无限想象和追求。那么在这个时代，科幻对我们意味着什么，我们为什么需要科幻和星辰大海？

维伦纽瓦导演指出，科幻可以让我们去触及平时难以触及的一些话题，比如宗教，如果是在现实中讨论可能会冒犯到一些群体，但在一个异世界里，就可以自由展开故事。

郭帆导演提起《流浪地球 2》中的一个情节，李雪健向别人展示手机照片里的一个小白点，那个小白点是当年的 " 旅行者一号 " 在即将离开太阳系的时候，卡尔 · 萨根博士说把镜头转回来我们拍一张照片时，里面的小白点。

" 就是这小小的白点，是我们的一切 "，宇宙的浩瀚无边由此可见。

" 所以，我们从那个视角去看待这个世界的时候，我们会变得谦虚，我们看到了这个世界上所有的争斗，同时也看到了我们面对的希望、生活的美好。这样一对比，我们会用一个敬畏而谦虚的心态去看待这个世界，这个渺小的地球。

希望这个视角能够让我们静下心来想一想，不管是国与国之间，还是人与人之间，我们是不是应该释放更多的善意，换一个视角会让我们的眼界打开很多，这是科幻对于我们很有意义的一点。" 郭帆说。

维伦纽瓦也回忆说他在看《流浪地球 2》的三个小时前，刚好也和女儿谈论过类似的话题，科幻和现实总会有很多交集，这是关于电影的美好 " 偶遇 "。

郭帆讲述了前不久在新西兰看到真实 " 星辰 " 后的感受：" 有一天晚上开完会回去的路上，我们看到了星空、银河，拿手机都能拍到。我在想，天上应该会有文明存在吧？但是我们看到它的时候，那是它几百、上千甚至上万年前的样子，他们如果也有人停下车看看这边，可能也会看到成千上万年前的我们。我们地球能够给他们传递什么信息呢？我们希望能传递美好的、带有希望的东西，也希望当另外一个文明看到我们的时候，我们能保持这个状态。"

通过两位导演的分享，我们可以感受到科幻并非遥不可及，它恰恰是现实生活的一种映射，能照出我们的当下和未来。而科幻作品的创作理念、制作技术，自然也与时代息息相关。

科幻电影的受众

可能要做出改变，跟年轻观众更多连接和互动

谈过 " 星辰大海 " 之后，两位导演接着谈了谈脚下的路——科幻电影创作过程中的挑战与思考。

众所周知硬科幻电影是需要耗费巨大的时间、人力、物力成本的，需要有相应的市场回报才能持续拍下去。而如今短视频、流媒体、游戏等众多娱乐内容都在争夺受众的时间，电影院不断遭受着冲击，科幻电影该如何吸引年轻一代的观众，拉近与互联网用户的距离？

近期在闭关做《流浪地球 3》剧本的郭帆分享称，前段时间他们做了一个调研，调研了 1000 位年龄分布在 95 后到 05 后之间的人，发现了一些年轻观众文化消费的变化和趋势，未来他们会思考怎样在作品中更好地与他们互动。至于怎么互动还在探索，就像游戏里的用户看到一个怪物的时候会马上反应，打完怪物可以捡到一个宝物一样，逻辑是类似的

" 我儿子现在看什么都是 2 倍速，比如广播剧，我还批评他，我说配音演员叔叔阿姨非常用心地给你们配了音，声情并茂的，你 2 倍速那些付出就白费了，他就非常乖地调到了 1.5 倍速。后来我想，可能我们也要去做一些改变，要考虑到我们现在年轻观众的需求，看有没有可能有更多连接和互动。如何做到这个？其实我们还在尝试，也没有办法给到一个特别明确的答案，到时候电影院看结果吧。" 郭帆说。

维伦纽瓦导演表示，影迷还是非常支持我们的作品，这种支持很珍贵。我们需要在不同的消费形式之间和电影之间找到一个平衡。听说在法国，市场恢复后，回到电影院的主要是年轻人，因为他们需要更长时间的观影体验，不知道其他地方是否也同样如此，希望能有更多年轻人回到电影院。

答微博网友问、互换礼物

中国 " 沙虫美食 " 震撼维伦纽瓦，郭帆发出《流浪地球 3》客串邀请

维伦纽瓦和郭帆两位导演都在微博上有很多资深影迷，关于《沙丘》系列的众多解读、二创、热梗带动电影更大范围破圈，郭帆导演则是一名深度微博用户，喜欢跟 " 小破球 " 的自来水互动，因为擅长在互联网和民间寻找资源，还喜提 " 化缘大师 " 名号。

于是在论坛的最后一个环节，两位导演回答了一些微博网友的有趣提问。

微博网友 @诸葛孔蛆 提出关于 " 巨物 " 的问题，郭帆说原本他对书中描写的行星发动机没有专注性的喜好，团队设计了几十种方案，当他戴上 VR 眼镜真的看到设计方案的时候，突然被震撼到了，它比珠穆朗玛峰还要高。所以他们不断丰富行星发动机的细节，希望到第三部电影的时候能有 100% 的细节量，也会研究如何在电影画面中呈现出它的 " 体量感 "。

维伦纽瓦导演聊起《沙丘》中最受欢迎的沙虫：" 我们花了很多精力和时间去设计这个沙虫，因为它是《沙丘》里最有象征意义的、最特别的一个造物，我们不可以有任何的错误。我们对它的设计灵感其实是来源于沙漠本身。" 另外他也谈到，他们花了很多心思在镜头的设计和运镜上，如何让观众感受到沙虫真的很大。

@吃辣火锅别叫我 提问，跟远距离时间线的内容打交道之后，会不会对现实生活中的理解产生一些认知上的变化？

郭帆导演笑称这个问题很哲学，他也给出了一个哲学式的回答：爱因斯坦说过去、现在、将来，时间都是一种幻觉。是不是幻觉我不知道，至少我们可以通过我们的想象，通过我们的作品去让它变成一个幻境，可以帮助我们去完成我们的作品，通过我们对过去的那面镜子的研判，去想象我们美好的未来。

维伦纽瓦导演也意味深长地回答，我们都是过去的囚徒，人类总是在犯相同的错误，所以我们需要通过科幻来找到不同的门和窗，开启时光的不同的出口。

两位导演还就电影中的人物向网友进行了进一步阐释，郭帆说刘培强跟张鹏之间的关系有点像哈维尔 · 巴登饰演的斯第尔格和甜茶饰演的保罗，前者是有点类似父亲的守护者。维伦纽瓦补充表示，斯第尔格后来从父亲式的角色转变为一个崇拜者，有一点悲剧首尾的感觉。斯第尔格对于《沙丘》这样一个暗调故事来说能起到轻松调剂作用，是在黑暗中的一束光。

《沙丘 2》上映后，有网友发现了一些神似沙虫的中国美食，论坛现场也为两位导演准备了 " 沙虫美食 " ——土笋冻和驴打滚，郭帆导演还带来一包海南特产沙虫干送给维伦纽瓦导演。

郭帆导演当即吞下一个土笋冻，令维伦纽瓦倍感惊奇，维伦纽瓦幽默地说，" 这究竟是什么原料做的？感觉像是从雷德利 · 斯科特的电影里头直接取出来的！"

论坛最后，两位导演像足球运动员一样互相交换了签名海报和礼物。维伦纽瓦感谢郭帆在繁忙的筹备期抽空出来参加这场对谈，送给郭帆一件《沙丘 2》的 T 恤，郭帆开心地马上套在身上。郭帆则送了一套《流浪地球》中的机器人 " 笨笨 " 积木给维伦纽瓦导演，维伦纽瓦导演说，他恰好是积木爱好者，很佩服《流浪地球》中的原创设计，所以会好好把这份礼物带回家。

维伦纽瓦导演说自己上世纪 90 年代来中国成都拍过纪录片，一直很想再来，没想到一下子过去这么多年。郭帆导演说未来有机会的话，希望能邀请维伦纽瓦导演来《流浪地球 3》客串一个角色，维伦纽瓦谦称自己是个很糟糕的演员，但如果能参观《流浪地球 3》片场会非常荣幸。

两位导演的诚挚分享和有爱互动打动了很多网友，期待未来的《流浪地球 3》和《沙丘 3》能带科幻电影再次迈上新的台阶。